Андерс/Anders
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 04:09 | Сообщение # 76
kaladrius, ну и что, что ополчились бы? Точно такой же результат (ополчение на него) он получил, когда взорвал церковь. Он был готов к смерти, когда взрывал церковь, так что на ополчение против него ему так же было бы пофиг.
LET'S ROCK! \m/
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 04:09 | Сообщение # 77
Quote (Tille) Разрушив его, подрывается все мироустройство в Тедасе Иными словами ты говоришь, что целью Андерса было начать мировую войну, когда он "рубил с головы"? Ну тогда мне вообще непонятно, какая симпатия может быть к нему.
LET'S ROCK! \m/
|
|
|
Рагон (В тени)
Странник
Сообщений: 615
|
Дата: 28.03.2011, 04:09 | Сообщение # 78
Quote (ZaCon45) Иными словами ты говоришь, что целью Андерса было начать мировую войну, когда он "рубил с головы"? Ну тогда мне вообще непонятно, какая симпатия может быть к нему. Он хочет свободы магам. По этому он хотел устроить войну, чтобы маги воевали и не принижались.
Последнее время не посещаю форум, из-за занятости. Позже буду активно посещать.
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 04:09 | Сообщение # 79
Quote (Рагон) Он хочет свободы магам. По этому он хотел устроить войну, чтобы маги воевали и не принижались. Тебе не кажется, что это немного эгоистично? Не все маги ведь хотят воевать.
LET'S ROCK! \m/
|
|
|
Рагон (В тени)
Странник
Сообщений: 615
|
Дата: 28.03.2011, 04:10 | Сообщение # 80
Quote (ZaCon45) Тебе не кажется, что это немного эгоистично? Не все маги ведь хотят воевать. Возможно, но он уже сделал это. И решать эгоистично ли это, уже не имеет смысла. Война началась.
Последнее время не посещаю форум, из-за занятости. Позже буду активно посещать.
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 04:10 | Сообщение # 81
Quote (Рагон) Возможно, но он уже сделал это. И решать эгоистично ли это, уже не имеет смысла. Война началась. Следуя твоей логике можно ничего не обсуждать, ибо всё уже свершилось
LET'S ROCK! \m/
|
|
|
Рагон (В тени)
Странник
Сообщений: 615
|
Дата: 28.03.2011, 04:10 | Сообщение # 82
Quote (ZaCon45) Следуя твоей логике можно ничего не обсуждать, ибо всё уже свершилось Будем считать, что мы друг-друга поняли.
Последнее время не посещаю форум, из-за занятости. Позже буду активно посещать.
|
|
|
kaladrius (В тени)
Совершенная
Сообщений: 1149
|
Дата: 28.03.2011, 04:10 | Сообщение # 83
ZaCon45, целью Андерса была не война ради войны. Он хотел, чтобы вопрос решился. В случае убийства Мередит, вопрос бы не решился, его бы казнили и все. Взорвав Церковь он сделал это решение предметом первой необходимости. То есть, подтолкнул, скатализировал, если можно так сказать. Тилль, мог бы он убить и храмовницу. Но тихо, без такого пафоса. Можно было грохнуть ее под шумок уже потом. Раз поднял на воздух две огромные башни, то уж одну старушенцию тоже мог... Но не вместо Церкви. Только вместе.
Истинный путь к сердцу мужчины — шесть дюймов металла между ребрами.
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 04:10 | Сообщение # 84
kaladrius, я понял. Он хотел хорошего для магов, развязав войну по всему миру. Возможно это логично, но это однозначно плохо и эгоистично. И за что ценить этот поступок я не понимаю. Или вы думаете, что развязывать войну из благих побуждений это хорошо?
LET'S ROCK! \m/
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 04:11 | Сообщение # 85
Извиняюсь.. К чему это? Что ты этим хотела сказать. Я всё прочитал, но сути не уловил. К тому, что война за благо - хорошо? К тому, что во всём виноват Справедливость? Или опять к тому, что Эльтина "сама виновата в своей смерти" ?)
LET'S ROCK! \m/
|
|
|
Donor (В тени)
Совершенный
ВЕЛИКИЙ МАГИСТР
Сообщений: 1156
|
Дата: 28.03.2011, 04:41 | Сообщение # 86
тема "Разбор магических полетов храмовников Киркволла" объеденина с темой "Андерс" Если есть необходимость, [wavygreen]модератор Tille[/wavygreen] может создать тему "Конфликт в Киркволле"
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 04:48 | Сообщение # 87
ну тк вот: Quote (Tille) Не дави на дурачка. Зря ты так. Я действительно не понимал, к чему ты вела >_< Quote (Tille) Война это неизбежно, когда страдают люди, когда никто не может защитить их от нападок власти и тирании, когда кто-то подвергается геноциду. ОМГ, а я то думал, что война это когда все друг-другу дарят цветы и обнимаются - sarcasm. Ну так в твоём понимании всё-таки это хорошо или плохо? Если же второе, то к чему вообще разговор? Quote (Tille) Приплетем сюда как пример вторую мировую, думаю, историю её ты знаешь. Неудачное приплетение, ибо исходя из него Андерс равносилен Гитлеру. Я конечно недолюбливаю Андерса, но всё-таки он не такой ужасный. ^^ Сюда скорее подойдёт освобождение руси от золотой орды. Да и то условно.) Quote (Tille) Не во всем. Просто он очень вовремя попал в наш мир. В одном я точно согласен. Без него Андерс был мямлей. С ним стал Лениным. Quote (Tille) Петрис зарубили Кунари, а кажется, только Мать Петрис могла что-либо сделать от лица церкви (о, это отдельный случай). Петрис - помешавшаяся на кунари истеричка. Можно сказать Мередит №2. Quote (Tille) "Тута я в этом селе давеча всю жисть прожила, никуда не уеду." Она сказала "я не оставлю Киркволл в беде." Не надо перефразировать./= Вот это был действительно благородный поступок - остаться в Киркволле, когда её жизнь была в опасности. Но это тут не причём. Мы тут об Андерсе спорим.
LET'S ROCK! \m/
|
|
|
kaladrius (В тени)
Совершенная
Сообщений: 1149
|
Дата: 28.03.2011, 05:18 | Сообщение # 88
ZaCon45, насчет Эльтины. Да. Она поступила благородно. Но мы все прекрасно знаем, чем подобно благородство оканчивается. И оно окончилось. Как и всегда. Ее предупреждали? Да. Она осознавала, что пострадает, так или иначе? Да. Жалость к ней считаю излишней. Человек сознательно шел на этот риск. ZaCon45, насчет войны. Ты упорно твердишь "война - это плохо". Тебе упорно пытаются объяснить, что "война - это ужасно, но если другого выхода нет, то на безрыбье и рак - рыба". Нам дали посмотреть собственными глазами на крайность отношений магов с храмовниками. ГЕНОЦИД. Эта ситуация далека от нормальной. Даже терпимой. Эту ситуацию НЕОБХОДИМО было решить. Так или иначе, сдвинуть с мертвой точки. Сейчас люди и за меньшее воюют, посмотри новости. И Тилль тебе говорила о Второй Мировой чисто исходя из этого. Андерс там не равносилен Гитлеру. Андерс - освободитель людей от геноцида (фигасе, высокопарно. вот уж не думала, что буду так об Андерсе-то ) Гитлер там - сама ситуация. В любом договоре (и это я про бумажные, реальные договора, заключающиеся в наше, реальное, время между фирмами-партнерами) написано: "Все споры и разногласия между сторонами будут решаться путем переговоров". Но в тех же договорах, чуть ниже, всегда написано: "В случае невозможности решения споров путем переговоров, спор передается на разрешение суда". Паша, понимаешь, к чему это? К тому, что при невозможности решения мирным путем, далее всегда идет тяжелая артиллерия. Без исключений. Такое вот ИМХО. (и только попробуйте сказать "многа букафф - ниасилил"!))))
Истинный путь к сердцу мужчины — шесть дюймов металла между ребрами.
Сообщение отредактировал kaladrius - Понедельник, 28.03.2011, 05:19
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 06:52 | Сообщение # 89
Quote (kaladrius) Человек сознательно шел на этот риск. И этого человека убил Андерс. Андерс! И никто другой. Если бы не он она возможно и не умерла бы. Или по-вашему то, что Эльтина сознательно шла на этот риск оправдывает Андерса. Значит, если бы Эльтина ушла, то Андерс не взорвал бы церковь. Да это так, но это бред;) Всё-равно убийство хорошего человека из благих побуждений - не выход, а глупость. Причём жестокая. Не понимаю, как можно считать иначе. Quote (kaladrius) война - это ужасно, но если другого выхода нет, то на безрыбье и рак - рыба Ты видно не понимаешь масштабов этого слова "Война". То, что "другого выхода нет" не значит, что надо развязывать войну. И параллель с договорами и судами не катит. Тут речь идёт о жизни миллионов (надеюсь с цифрой не ошибусь, просто перепись населения в Тедасе не проводится) людей, а не о бумажках и судах. Quote (Tille) И нет, в Пробуждении Андерс не мямля. Я имел ввиду если сравнивать Андерса и Андерса-Справдливость, то первый однозначно мямля. имхо Quote (Tille) стоит, наверное, подробнее изучить "Пробуждение". Неее, не стоит. Пробуждение - УГ ^^
LET'S ROCK! \m/
Сообщение отредактировал ZaCon45 - Понедельник, 28.03.2011, 06:54
|
|
|
ZaCon45 (В тени)
Wiedžmin
Сообщений: 1015
|
Дата: 28.03.2011, 07:11 | Сообщение # 90
[off]Quote (Tille) Ничего подобного. Я тоже так думала, но есть много отсылок, перекрестных зацепок в Да2. По крайней мере, с Андерсом так. Возможно по сюжету и не УГ. А по геймплей так точно УГ. Играется как... как... как УГ! [/off] Quote (Tille) Огрен и Андерс Да, то была взрывная пара ))
LET'S ROCK! \m/
|
|